第四百五十八章 海船问题
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听到陈登的话,刘晔脸皮抽搐了一下,他本以为陈登是谦谦君子,没想到时间久了,这家伙就露出狐狸尾巴,看上去整一个斯文败类。刘晔忍不住轻哼一声道:“没人让你来的,每次你来,我淮南又不知又损失多少。”
陈登不在意道:“子扬谬矣,我徐州出钱出粮,损失更大呢。”
刘晔答道:“我等可以还的。
陈登连连摆手道:“那就不必,子建说过,谈钱伤感情嘛。只要日后多弄几份如那织机图纸般的东西便可以了。”
刘晔有些无奈道:“你倒是算计得好。”陈登闻言,只是打着哈哈。
好不容易等二人停下了斗嘴,曹植才微笑道:“元龙先生这次拿了图纸,看来徐州府库又能增加不少。植也不求些什么,先生回去让人打造百十来艘海船,那便可以!”
陈登听到脸色一变道:“子建,你说我不厚道,你更甚?百十来艘海船?你以为是走舸不成?一艘海船最少要十万钱,这还不算工匠所用的粮食。百十来艘,不如你来当这个徐州刺史好了。”
曹植连忙领首道:“好!只要先生肯退位让贤便可以了。”
陈登倒没有料到曹植这么干脆,直接忽略此言,沉吟了一下道:“别怪吾不厚道,五艘海船,最多了!”
曹植闻言,摇头道:“五艘太严,连组成船队都不能,十五艘!”
陈登眼珠子一瞪,粗着脖子道:“不行,八艘,最多八艘。”
曹植不为所动,凝声道:“十艘,少一艘也不给图纸!”
陈登脸色变幻多次,最后只能咬牙道:“你狠!不过要告诉我,要这海船何用?”
别看曹植和陈登好像都在斤斤计较,实质上现在徐州和淮南关系好得可以。曹植用海船,陈登立即便从中察觉到些什么,自然要打听打听了。
对此,曹植也不隐瞒,微笑道:“先生可知道,我大汉的丝绸若是到了西方大秦,价值几何?”
陈登想了想答道:“具体如何不知,但根据典籍记载,绝对不会低。”
曹植凝声道:“可与黄金相抵!”
“什么!”听到这个,陈登也是震惊不已。这时代对百姓所言的金”大都不是指黄金,而是铜。而真正的黄金,由于采集困难,且矿藏量烧,可是极为昂贵的。非皇家或是大家族不能拥有。汉代人更是用黄金与玉片制成金缕玉衣作为身份高贵的人陪葬”由此可见黄金之昂贵。
现在听说丝绸拿到西方大秦国,竟然可以与黄金相抵,即便是陈登也吓了一跳。其实又何止是他,下面刘晔等人俱是如此。
陈登听完之后,却是喃喃道:“可恶的西域人,看来以前没少诈我大汉!”
曹植倒是听明白了陈登话里的意思,大汉开辟了通往西方的陆上丝绸之路。然而这条路”并非由汉人全部走完。绝大部分汉人,都只是出了玉门关,到楼兰国之后,将手中货物卖掉便会进一些西域奇珍,而后返回大汉。而不会再向更西的地方,深入沙漠。
从西域往西”那条路却是西域人走多,到了大宛国之后,再往西的路便由贵霜帝国、、安息帝国、大小月氏、乌孙国的人来走。基本上,一条陆上丝绸之路,分成数段。而在汉人的认知中”除了知道西面有个大秦国之外,最熟悉的还是大宛国。
其中,西域诸国商人还有安息、贵霜等国的人”由于其所在之地干燥多山,不利耕作”大多依赖陆上丝绸之路而生存。历史上到了东汉末年,陆上丝绸之路几近荒废。三国后期到西晋时期恢复了一段时间,当五胡乱华之后又被隔绝,往后走到了唐代才恢复。
从西晋到唐代隔绝的这段时间,西域诸小国、安息、贵霜等国相继灭亡,归根究底便是没了陆上丝绸之路。
这条西域诸国人赖以生存的道路,汉人的货物被他们赚去些钱,曹植也能理解。毕竟西域地理恶劣,从楼兰到大宛,都是用命拼的。如若不让他们赚钱,也就不能生存了。
不过对于陈登的话,曹植并没有反驳,只是笑了笑道:“故此,植准备利用海船开辟商路,直接连通贵霜国。如此,我大汉获益更多。”
陈登闻言,皱眉道:“直接连通贵霜国?会不会太困难了?”
曹植微笑道:“不算太难,我大汉以前便有商人到过贵霜国那边,只是比较少而已。先汉之时的南越国,更是曾到过锡兰(今斯里兰卡)。只要依据海图而行,问题不大。而且植也有几个小方法,可保证海船不易沉没。”
陈登听完之后,皱眉想了许久才说道:“子建,此事干系重大,十艘海船造价不低。若全部葬身大海,那我们损失甚巨。吾这两年倒是打造了三艘海船,不若先用这三艘海船探探路,若是可行,再继续。”
曹植早就知道陈登比较谨慎,三艘海船若全部运上丝绸,倒是能赚到不少。而且新建的官窑的第一批瓷器已经出产,曹植并不算满意。正好拿这些次货卖给外国人,反正这些次货拿到他们那里,也是上等货,这一点曹植倒是不担心。
于是轻轻点头道:“如此便照元龙先生所言,先探探路吧。”顿了一下,曹植目光却是落到刘晔身上道:“子扬先生,这段时间倒是积压了不少三等织品,一并拿到西域卖掉吧。”
刘晔听得,皱了皱眉道:“只卖三等织品?这好像有点不好吧,恐有损我大汉威名。”
曹植撇了撇嘴道:“卖三等已经算好了,本公子还准备日后弄个四等、五等出来,以后大汉以外的地方就只能卖三等以下的。三等以上,只能卖给我大汉的人。我大汉百姓都不用最好的,难道还给那些蛮夷使用不成?”
听到这个,众人倒是没有意见。既然是大汉百姓劳动做出来井东西,最好的当然是留给自己用,差的才不要卖出去。
其实这个传统一直都有,。朝廷讲贡方面不好说,然而只要涉及到民间商贸,最后的都不会拿来出口。这却是跟一千八百年后的天朝相反。
陈登轻轻点头道:“既然如此,吾就让海船开至九江郡境内,子建派人将货物运到江边上货,先走一趟试试。”
曹植点头道:“行。
植这里有一个水密舱设计,元龙先生回去之后,可让工匠对三艘海船都改成这种设计,而后才起行。设计的图纸,植等下给你。”
“嗯。”
接下来,又商量了一些小问题之后”陈登却是婉拒了曹植的邀请,自己带着随从到城内的客栈居住去了。曹植也没有阻拦,他知道陈登是要亲自体会寿春的商业,以为他对徐州施政的参考。
当众人都散去之后,曹植却是感慨良多。这一年半时间说长不长”说短也不短。然而一年半时间,让原本破败的淮南重新焕发生机,却非容易的事。今年第一熟的稻米已经收割,产量出奇的多,就算不种第二季,也足够支撑到明年夏天。
可以说,最困扰的粮食问题”已经解决了。即便现在曹植重新开征田税,只要不太过分,百姓们都不会说什么。
除此之外,以织品为核心的手工作坊,也办了起来。并且在曹植的设计下,还弄得红红火火”加上商业系统的成功建设,手工业产品与商业、农业之间的联系架构也基本搭建完成。
当初曹植建设淮南的理论便是,农为立国之本;商为富国之本;工为强国之本。前两样基础已经打好,只需随着时间的推移,自能结果。至于最后一样”其实已经初见成效。只不过精力暂时还放在建设上,而非放在兵器制造上。
不过曹植以前就已经将自己所知的一些强大的古代兵器告诉了马均,这些年他没少制作试验品。像元戎弩、手弩等等便是马均的作品了。只不过由于曹操手头上一直都比较缺钱”这些东西虽然制作出来了,但还没钱进行大规模生产。
但底子打好”剩下的问题都不大。
然而一个地方的建设,这些仅仅是基础而已。就百姓所关心的四件大事“衣食住行”来说,曹植就还有一样“行”没有解决。
后世有句名言,路通财通。这话用到这时代也一样,相对于后世建设道路的方便,这时代就困难了许多。
原本的官道早就因为大战而破损,要修复需要一段时间。不过除了陆上的官道之外,曹植还有一个打算,就是开挖运河,将长江与淮河水系连通!
这个工程其实并不算什么伟大构思,曹植也是拾人牙慧而已,这个人便是历史上鼎鼎大名的隋炀帝。
历史上隋朝在隋文帝时代,可谓极为富庶。即便终唐代一朝,最富庶的唐玄宗天宝年间,岁入也未能超越隋文帝时代。由此可见,隋朝是何等富庶。只不过杨家不幸,出了个败家子杨广,这才败了杨家的天下。
杨广虽然败家,但不是没有贡献的,最起码延续了数百年的高句丽王朝,便是被杨广耗尽国力,最后灭国的。除此之外,杨广最大的贡献便是坚成了京杭大运河。京杭大运河,在后世作用已经不如古代那么大,然而却不能轻视这条大运河的重要性。
正是有了它,江南地区发展才变得迅猛起来,而〖中〗国经济重心也由北往南移。除此之外,南北交流,也因为它变得方便起来。除此之外,国内的南北贸易,也因此变得便捷,〖中〗国经济才得以更快发展。
现在,这条京杭运河还未开挖出来。不过历史上的京杭运河也不是由杨广全部挖通的,而是历朝历代都开挖一些,最后杨广将没贯通的地方都连通上。这跟秦国连燕、赵、秦三国的长城道理差不多。
以隋朝的富庶,连通京杭运河也让国力大损,曹植自不会在这个人口只有黄巾乱前两、三成的时代做此妄想。
然而,连通长江与淮河水系,却是有莫大好处,容不得曹植不动心。即便不能完全连通,先挖通一段,让船只可以从淮南直接航行到九江郡的中部,好处也足够了。
既便如此,这也是一个惊天工程,真要开挖,必定是劳民格财。就算给予工钱,恐怕也没多少百姓肯做。
对此,曹植目光却是闪烁了几下,往地图上的朝鲜半岛瞥了瞥便收回了目光,喃喃地念道:“待得海船弄好,再作计较亦不迟。”
除却道路问题之外,淮南还有很多地方不足。现在的繁荣除了超前的制度之外,责要还是因为曹植肯砸钱。然而这种繁荣,仅是保证物质方面,发展还需要更欠缺一样更重要的东西不错,就是教育。
自从当年曹植出使河北,劝天下世家教化万民之后,倒走出现过一阵兴办学院的风潮。然而随着袁曹两家大战,抽调了大量的男丁,这风潮现在却是淡化了不少。特别是河北方面,由于战乱,那些开在城外的学院早已倒闭。寒门士子们不是被拉去从军,便是已经逃离了河北。
反倒是曹操治下还好一点,由于曹操看重寒门,即便大战之时,也没有让那些学子去前线作战,相反还让他们安心读书。这让一众寒门士子感激涕零。然而,曹家毕竟底蕴不够,又没有世家支持,境内官营的学院虽然出名,但私学并不算多。
反倒在荆州,官营学院与私学都极为兴盛,却是让曹植颇感欣慰。
现在大战已经结束,即便历史改变,以现在曹家的情况,曹操治下之地五年之内不可能动刀兵。这喘息的重要时机,自然要将教育的基础也打起来了。
教育的重要性,可不逊色于温饱,一个国家是不是有前途,关键还是看对下一代的教育。
想到此处,曹植已有计较,整个人长身而起,大步往内堂方向走去。
听到陈登的话,刘晔脸皮抽搐了一下,他本以为陈登是谦谦君子,没想到时间久了,这家伙就露出狐狸尾巴,看上去整一个斯文败类。刘晔忍不住轻哼一声道:“没人让你来的,每次你来,我淮南又不知又损失多少。”
陈登不在意道:“子扬谬矣,我徐州出钱出粮,损失更大呢。”
刘晔答道:“我等可以还的。
陈登连连摆手道:“那就不必,子建说过,谈钱伤感情嘛。只要日后多弄几份如那织机图纸般的东西便可以了。”
刘晔有些无奈道:“你倒是算计得好。”陈登闻言,只是打着哈哈。
好不容易等二人停下了斗嘴,曹植才微笑道:“元龙先生这次拿了图纸,看来徐州府库又能增加不少。植也不求些什么,先生回去让人打造百十来艘海船,那便可以!”
陈登听到脸色一变道:“子建,你说我不厚道,你更甚?百十来艘海船?你以为是走舸不成?一艘海船最少要十万钱,这还不算工匠所用的粮食。百十来艘,不如你来当这个徐州刺史好了。”
曹植连忙领首道:“好!只要先生肯退位让贤便可以了。”
陈登倒没有料到曹植这么干脆,直接忽略此言,沉吟了一下道:“别怪吾不厚道,五艘海船,最多了!”
曹植闻言,摇头道:“五艘太严,连组成船队都不能,十五艘!”
陈登眼珠子一瞪,粗着脖子道:“不行,八艘,最多八艘。”
曹植不为所动,凝声道:“十艘,少一艘也不给图纸!”
陈登脸色变幻多次,最后只能咬牙道:“你狠!不过要告诉我,要这海船何用?”
别看曹植和陈登好像都在斤斤计较,实质上现在徐州和淮南关系好得可以。曹植用海船,陈登立即便从中察觉到些什么,自然要打听打听了。
对此,曹植也不隐瞒,微笑道:“先生可知道,我大汉的丝绸若是到了西方大秦,价值几何?”
陈登想了想答道:“具体如何不知,但根据典籍记载,绝对不会低。”
曹植凝声道:“可与黄金相抵!”
“什么!”听到这个,陈登也是震惊不已。这时代对百姓所言的金”大都不是指黄金,而是铜。而真正的黄金,由于采集困难,且矿藏量烧,可是极为昂贵的。非皇家或是大家族不能拥有。汉代人更是用黄金与玉片制成金缕玉衣作为身份高贵的人陪葬”由此可见黄金之昂贵。
现在听说丝绸拿到西方大秦国,竟然可以与黄金相抵,即便是陈登也吓了一跳。其实又何止是他,下面刘晔等人俱是如此。
陈登听完之后,却是喃喃道:“可恶的西域人,看来以前没少诈我大汉!”
曹植倒是听明白了陈登话里的意思,大汉开辟了通往西方的陆上丝绸之路。然而这条路”并非由汉人全部走完。绝大部分汉人,都只是出了玉门关,到楼兰国之后,将手中货物卖掉便会进一些西域奇珍,而后返回大汉。而不会再向更西的地方,深入沙漠。
从西域往西”那条路却是西域人走多,到了大宛国之后,再往西的路便由贵霜帝国、、安息帝国、大小月氏、乌孙国的人来走。基本上,一条陆上丝绸之路,分成数段。而在汉人的认知中”除了知道西面有个大秦国之外,最熟悉的还是大宛国。
其中,西域诸国商人还有安息、贵霜等国的人”由于其所在之地干燥多山,不利耕作”大多依赖陆上丝绸之路而生存。历史上到了东汉末年,陆上丝绸之路几近荒废。三国后期到西晋时期恢复了一段时间,当五胡乱华之后又被隔绝,往后走到了唐代才恢复。
从西晋到唐代隔绝的这段时间,西域诸小国、安息、贵霜等国相继灭亡,归根究底便是没了陆上丝绸之路。
这条西域诸国人赖以生存的道路,汉人的货物被他们赚去些钱,曹植也能理解。毕竟西域地理恶劣,从楼兰到大宛,都是用命拼的。如若不让他们赚钱,也就不能生存了。
不过对于陈登的话,曹植并没有反驳,只是笑了笑道:“故此,植准备利用海船开辟商路,直接连通贵霜国。如此,我大汉获益更多。”
陈登闻言,皱眉道:“直接连通贵霜国?会不会太困难了?”
曹植微笑道:“不算太难,我大汉以前便有商人到过贵霜国那边,只是比较少而已。先汉之时的南越国,更是曾到过锡兰(今斯里兰卡)。只要依据海图而行,问题不大。而且植也有几个小方法,可保证海船不易沉没。”
陈登听完之后,皱眉想了许久才说道:“子建,此事干系重大,十艘海船造价不低。若全部葬身大海,那我们损失甚巨。吾这两年倒是打造了三艘海船,不若先用这三艘海船探探路,若是可行,再继续。”
曹植早就知道陈登比较谨慎,三艘海船若全部运上丝绸,倒是能赚到不少。而且新建的官窑的第一批瓷器已经出产,曹植并不算满意。正好拿这些次货卖给外国人,反正这些次货拿到他们那里,也是上等货,这一点曹植倒是不担心。
于是轻轻点头道:“如此便照元龙先生所言,先探探路吧。”顿了一下,曹植目光却是落到刘晔身上道:“子扬先生,这段时间倒是积压了不少三等织品,一并拿到西域卖掉吧。”
刘晔听得,皱了皱眉道:“只卖三等织品?这好像有点不好吧,恐有损我大汉威名。”
曹植撇了撇嘴道:“卖三等已经算好了,本公子还准备日后弄个四等、五等出来,以后大汉以外的地方就只能卖三等以下的。三等以上,只能卖给我大汉的人。我大汉百姓都不用最好的,难道还给那些蛮夷使用不成?”
听到这个,众人倒是没有意见。既然是大汉百姓劳动做出来井东西,最好的当然是留给自己用,差的才不要卖出去。
其实这个传统一直都有,。朝廷讲贡方面不好说,然而只要涉及到民间商贸,最后的都不会拿来出口。这却是跟一千八百年后的天朝相反。
陈登轻轻点头道:“既然如此,吾就让海船开至九江郡境内,子建派人将货物运到江边上货,先走一趟试试。”
曹植点头道:“行。
植这里有一个水密舱设计,元龙先生回去之后,可让工匠对三艘海船都改成这种设计,而后才起行。设计的图纸,植等下给你。”
“嗯。”
接下来,又商量了一些小问题之后”陈登却是婉拒了曹植的邀请,自己带着随从到城内的客栈居住去了。曹植也没有阻拦,他知道陈登是要亲自体会寿春的商业,以为他对徐州施政的参考。
当众人都散去之后,曹植却是感慨良多。这一年半时间说长不长”说短也不短。然而一年半时间,让原本破败的淮南重新焕发生机,却非容易的事。今年第一熟的稻米已经收割,产量出奇的多,就算不种第二季,也足够支撑到明年夏天。
可以说,最困扰的粮食问题”已经解决了。即便现在曹植重新开征田税,只要不太过分,百姓们都不会说什么。
除此之外,以织品为核心的手工作坊,也办了起来。并且在曹植的设计下,还弄得红红火火”加上商业系统的成功建设,手工业产品与商业、农业之间的联系架构也基本搭建完成。
当初曹植建设淮南的理论便是,农为立国之本;商为富国之本;工为强国之本。前两样基础已经打好,只需随着时间的推移,自能结果。至于最后一样”其实已经初见成效。只不过精力暂时还放在建设上,而非放在兵器制造上。
不过曹植以前就已经将自己所知的一些强大的古代兵器告诉了马均,这些年他没少制作试验品。像元戎弩、手弩等等便是马均的作品了。只不过由于曹操手头上一直都比较缺钱”这些东西虽然制作出来了,但还没钱进行大规模生产。
但底子打好”剩下的问题都不大。
然而一个地方的建设,这些仅仅是基础而已。就百姓所关心的四件大事“衣食住行”来说,曹植就还有一样“行”没有解决。
后世有句名言,路通财通。这话用到这时代也一样,相对于后世建设道路的方便,这时代就困难了许多。
原本的官道早就因为大战而破损,要修复需要一段时间。不过除了陆上的官道之外,曹植还有一个打算,就是开挖运河,将长江与淮河水系连通!
这个工程其实并不算什么伟大构思,曹植也是拾人牙慧而已,这个人便是历史上鼎鼎大名的隋炀帝。
历史上隋朝在隋文帝时代,可谓极为富庶。即便终唐代一朝,最富庶的唐玄宗天宝年间,岁入也未能超越隋文帝时代。由此可见,隋朝是何等富庶。只不过杨家不幸,出了个败家子杨广,这才败了杨家的天下。
杨广虽然败家,但不是没有贡献的,最起码延续了数百年的高句丽王朝,便是被杨广耗尽国力,最后灭国的。除此之外,杨广最大的贡献便是坚成了京杭大运河。京杭大运河,在后世作用已经不如古代那么大,然而却不能轻视这条大运河的重要性。
正是有了它,江南地区发展才变得迅猛起来,而〖中〗国经济重心也由北往南移。除此之外,南北交流,也因为它变得方便起来。除此之外,国内的南北贸易,也因此变得便捷,〖中〗国经济才得以更快发展。
现在,这条京杭运河还未开挖出来。不过历史上的京杭运河也不是由杨广全部挖通的,而是历朝历代都开挖一些,最后杨广将没贯通的地方都连通上。这跟秦国连燕、赵、秦三国的长城道理差不多。
以隋朝的富庶,连通京杭运河也让国力大损,曹植自不会在这个人口只有黄巾乱前两、三成的时代做此妄想。
然而,连通长江与淮河水系,却是有莫大好处,容不得曹植不动心。即便不能完全连通,先挖通一段,让船只可以从淮南直接航行到九江郡的中部,好处也足够了。
既便如此,这也是一个惊天工程,真要开挖,必定是劳民格财。就算给予工钱,恐怕也没多少百姓肯做。
对此,曹植目光却是闪烁了几下,往地图上的朝鲜半岛瞥了瞥便收回了目光,喃喃地念道:“待得海船弄好,再作计较亦不迟。”
除却道路问题之外,淮南还有很多地方不足。现在的繁荣除了超前的制度之外,责要还是因为曹植肯砸钱。然而这种繁荣,仅是保证物质方面,发展还需要更欠缺一样更重要的东西不错,就是教育。
自从当年曹植出使河北,劝天下世家教化万民之后,倒走出现过一阵兴办学院的风潮。然而随着袁曹两家大战,抽调了大量的男丁,这风潮现在却是淡化了不少。特别是河北方面,由于战乱,那些开在城外的学院早已倒闭。寒门士子们不是被拉去从军,便是已经逃离了河北。
反倒是曹操治下还好一点,由于曹操看重寒门,即便大战之时,也没有让那些学子去前线作战,相反还让他们安心读书。这让一众寒门士子感激涕零。然而,曹家毕竟底蕴不够,又没有世家支持,境内官营的学院虽然出名,但私学并不算多。
反倒在荆州,官营学院与私学都极为兴盛,却是让曹植颇感欣慰。
现在大战已经结束,即便历史改变,以现在曹家的情况,曹操治下之地五年之内不可能动刀兵。这喘息的重要时机,自然要将教育的基础也打起来了。
教育的重要性,可不逊色于温饱,一个国家是不是有前途,关键还是看对下一代的教育。
想到此处,曹植已有计较,整个人长身而起,大步往内堂方向走去。