第四百九十章 一对难缠的君臣
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“明明赢了,怎么还这么难!”朱英挠了挠头,很是困惑。
贾鲁却是半点不意外,而且还更有一番体会在其中。
“同样是开河,同样是宝钞。同样要民夫,同样要花钱。总不能换了个朝廷,老天爷就降下福泽,堤不修而固,粮不种而有?说到底,咱大明和逆元的不同,无非就是上面主政之人的心罢了。所以我才说有张相在,是万民之福。”
朱英翻了翻眼皮,突然道:“那您老是觉得我干爹没有这个心了?”
贾鲁无奈,“我哪敢非议天子,我是说陛下纵然有这个心思,但是面临眼前的局面,他未必能有稳妥的办法。”
朱英认真想了想,轻笑道:“我看啊,您老多半是猜错了,我干爹想不出稳妥的办法,但他总能想出办法的,不信就瞧着吧!”
朱元璋真有办法吗?
“胡惟庸啊,你让咱学秦国,坑杀俘虏这事要是做了,咱的名声岂不是毁了?你想陷君父于不义?”
胡惟庸吓得慌忙跪倒,诚惶诚恐,“上位,臣万万不敢有那般大逆不道的心思。臣要真是敢陷害君父,那就让臣五马分尸,天打雷劈,不得好死啊!”
朱元璋淡淡哼了一声,“用不着起誓发愿,老天爷那么忙,就算一天劈一百个,也劈不光无义小人你有什么详细的打算,就只能说吧,咱仔细听听。”
胡惟庸诚惶诚恐,抹了抹额头的冷汗,这才道:“上位,现在俘虏那么多,每天消耗的粮食都不是一个小数目,还要从军中调拨。可军粮也有限,刚刚打了大胜仗,赏赐没到,却要将士们节衣缩食,供养俘虏,于情于理,都说不通的。”
朱元璋阴沉着面孔不说话,这事他能不知道?
“你继续往下说,让咱仔细听听。”
胡惟庸见朱元璋如此,略微放松,随即道:“上位,元兵残害百姓,杀戮无算。中原百姓,十不存一。这么大的血仇,不能不报。臣觉得大可以以报仇为名,痛下杀手,除掉这个祸害!”
“杀了?”
“嗯!臣确实是这个意思,只要确系他们滥杀无辜,也就罪有应得。没有人会质疑上位,相反,还会说上位英明,为民除害的!”
胡惟庸一边说着,一边察言观色,想要从老朱脸上,看到些什么。
但是朱元璋面色凝重,宛如一块生铁,丝毫不给胡惟庸机会沉吟了少许,朱元璋才道:“胡惟庸,要说为民除害,杀戮元廷将领,除掉那些当官的,还有情可原。你跟咱说,要杀二十多万人,你以为谁都不明白怎么回事?你也太小瞧天下人的智慧了,难道所有人都是傻子,只有你聪明不成?”
“臣,臣没有这个意思,请上位明鉴啊!”胡惟庸又跪在了地上,浑身哆嗦,汗流浃背。
朱元璋冷哼道:“告诉你,这么个不行!这一次守陕州,有蒙古将士,进军白陉口,有蒙古士兵咱为了进军中原,也先帖木儿,还有许许多多的蒙古富商,他们都出了钱,为国家尽了力!俘虏当中,确系有罪,咱自然不会放过,但要咱滥杀无辜,把二十万人都坑杀了,这百万已经归心的蒙古人怎么办?难道都杀了吗?”
胡惟庸吓得慌忙道:“臣,臣一时糊涂,没有思量明白,还请上位宽宥!臣,臣当真是一片好心,只是没有想得这么深啊!”
他一边说着,一边磕头作响。
朱元璋默默瞧着,脸上涌起一丝冷笑,此人心肠歹毒,无所不用其极,果然是个毒士!
如果在几年前,朱元璋根本懒得看他,多半会直接杀了。
但是坐在了龙椅上,想的多了,也就懂了。
比如当下,几乎是个死局,一般的办法是没有可能破局的让老朱杀二十万俘虏,他也干不出来。
那就只有想想别的主意了。
“胡惟庸,你说迁居东南富户,让他们充实中原之地,如何?”
胡惟庸微微一怔,他有点不甚明白,因此怔住了。
朱元璋则是继续道:“咱也不是那么不讲道理,那些主动借钱给朝廷的,咱还是愿意网开一面,可以准许他们交钱,保全家人,至于那些没有借钱的,和朝廷不是一条心,自然不必客气,大刀阔斧,多多迁移就是。胡惟庸,你觉得咱说的有道理吗?”
胡惟庸脑筋飞快转动,他总算是明白了朱元璋的意思。
“上位是说,要要让富商主动免了债,不再逼迫朝廷?”
朱元璋把脸一沉,怒道:“什么叫他们给朝廷免债?咱是让他们拿钱买命,买家人平安,你听不懂吗?”
“懂,懂了!”胡惟庸慌忙答应,心里却是咚咚作响,好狠的朱元璋啊!
二十万俘虏不能杀了,但千百个富户还是可以下手的。
迁居抄家,不但能把债务免了,还能顺便发笔财,恢复中原,也有钱了。
至于是不是合乎道理,朱元璋也有他的一套思量。
“胡惟庸,你不是管税务部吗?想必对这些大户的情况一定很熟悉。咱让你去办这事,你能不能办得圆满妥帖?”
胡惟庸傻了什么叫圆满妥帖?
抄家抓人,还让人家感恩戴德吗?
这个,臣真的做不到啊!
见他沉吟,朱元璋竟然微微冷笑,“让你杀二十万俘虏,你不犹豫。让你对付大户,你就扭捏迟疑,胡惟庸,你是不是和大户之间有勾结?”
胡惟庸已经不知道是第几次冒汗了,这话太过诛心了。
“上位,臣不敢勾结大户啊,只是臣觉得这么做了,会不会动摇国本啊?”
“荒唐!”朱元璋冷哼道:“大明的国本是黎民百姓!不是区区几个商贾富户,咱让你做这件事,就是要做到东南不扰民,中原要富民。两难兼顾,咱赏你个参知政事!”
目前大明还是两相两参政,如果胡惟庸能高升一步,毫无疑问是一步登天了。
但这一步很容易迈吗?
那是需要替天子干脏活的。
对付东南大户,就是老朱交给他的任务,也是对他的考验。
胡惟庸心里很清楚,他要是敢拒绝,只怕立刻就要身首异处。
毕竟二十万俘虏不能杀,千百个大户要犹豫一下,但是一个胡惟庸,却是跟蝼蚁差不多,用不着迟疑!
“臣,臣愿意!”胡惟庸咬着牙道:“上位,臣一定把事情做好,只是臣资历浅薄,不敢奢求参政高位。臣只求上位能够多多给臣历练的机会,让臣给上位做事,臣甘之如饴!”
官就不要了,往后让我专门给你干脏活也就是了。
胡惟庸很容易找准了自己的定位,朱元璋的脸上微微含笑,算是认可了胡惟庸的表态,接受了这条恶犬。
可就在这时候,张希孟匆匆赶来。
相比起和胡惟庸的冷冰冰的,对张希孟的态度就好了很多,脸上尽是笑容不说,朱元璋甚至亲自拿起了茶壶,给张希孟斟茶。
不对劲儿啊!
就算再偏爱张希孟,也不该一副讨好的模样,天子威严何在啊?
胡惟庸大为震撼,却是不敢多说。
张希孟稍微沉吟,就猜到了怎么回事,他也不废话了,直接道:“主公,朱英从岭南带回来一笔钱,支付利息应该是够了。臣琢磨着可以再次出售一批债券就是向商贾借钱。”
“还借?”朱元璋怪叫道:“为了北伐借钱,这是没有办法的事情。现在北伐赢了,光复了中原,还让咱借钱!咱,咱当了皇帝,也要受制于人?”
张希孟就知道朱元璋会这么说,因此道:“主公,这次是借新债还旧债。名目就是中原复兴债券。说到底,这是拿商人的钱,帮着朝廷做事,这是好事啊!”
“咱没看出来!”朱元璋不客气道:“咱知道,借钱就要给利息。商贾什么都不用干,坐享其成,让钱生钱!咱辛辛苦苦治国,百姓辛辛苦苦耕田,偏有那么一群人不劳而获!咱不答应!”
朱元璋哼道:“咱已经想到了办法,咱要迁居豪强!”
张希孟微微错愕,突然看向胡惟庸,目光如电。胡惟庸吓得浑身哆嗦,这眼神怎么比朱元璋的还吓人啊?
“张相,下官,下官”
老朱倒是干脆,直接道:“这是咱的意思,张先生,你也不用怪他。”
张希孟无奈苦笑,“主公啊,这不是怪谁的事情。这么弄确实能解决一时的问题。但债券信用崩塌,宝钞早晚也要崩塌。一旦走到了那一步,其实损失最大的还是百姓。他们存在家里的宝钞,就真的会变成废纸,有违陛下爱民之心啊!”
老朱一阵愕然,喃喃道:“竟会如此?”
张希孟微微摇头,教了老朱这么多,唯独这事没有教会他!
“主公,账不能这么算咱只要维持住国债和宝钞,到了明年,就可以定量宽松。臣能给主公变出几千万宝钞,到时候支持主公收复燕云之地,只在翻手之间。”
张希孟几乎跟哄孩子似的,老朱皱着眉头,“先生不要哄咱!”
“岂敢啊!只要商人能接受以新债换旧债,那问题就不大。”
朱元璋思忖了少许,“这事不难胡惟庸,你听明白吗?张先生让你干什么,你就干什么!”
“明明赢了,怎么还这么难!”朱英挠了挠头,很是困惑。
贾鲁却是半点不意外,而且还更有一番体会在其中。
“同样是开河,同样是宝钞。同样要民夫,同样要花钱。总不能换了个朝廷,老天爷就降下福泽,堤不修而固,粮不种而有?说到底,咱大明和逆元的不同,无非就是上面主政之人的心罢了。所以我才说有张相在,是万民之福。”
朱英翻了翻眼皮,突然道:“那您老是觉得我干爹没有这个心了?”
贾鲁无奈,“我哪敢非议天子,我是说陛下纵然有这个心思,但是面临眼前的局面,他未必能有稳妥的办法。”
朱英认真想了想,轻笑道:“我看啊,您老多半是猜错了,我干爹想不出稳妥的办法,但他总能想出办法的,不信就瞧着吧!”
朱元璋真有办法吗?
“胡惟庸啊,你让咱学秦国,坑杀俘虏这事要是做了,咱的名声岂不是毁了?你想陷君父于不义?”
胡惟庸吓得慌忙跪倒,诚惶诚恐,“上位,臣万万不敢有那般大逆不道的心思。臣要真是敢陷害君父,那就让臣五马分尸,天打雷劈,不得好死啊!”
朱元璋淡淡哼了一声,“用不着起誓发愿,老天爷那么忙,就算一天劈一百个,也劈不光无义小人你有什么详细的打算,就只能说吧,咱仔细听听。”
胡惟庸诚惶诚恐,抹了抹额头的冷汗,这才道:“上位,现在俘虏那么多,每天消耗的粮食都不是一个小数目,还要从军中调拨。可军粮也有限,刚刚打了大胜仗,赏赐没到,却要将士们节衣缩食,供养俘虏,于情于理,都说不通的。”
朱元璋阴沉着面孔不说话,这事他能不知道?
“你继续往下说,让咱仔细听听。”
胡惟庸见朱元璋如此,略微放松,随即道:“上位,元兵残害百姓,杀戮无算。中原百姓,十不存一。这么大的血仇,不能不报。臣觉得大可以以报仇为名,痛下杀手,除掉这个祸害!”
“杀了?”
“嗯!臣确实是这个意思,只要确系他们滥杀无辜,也就罪有应得。没有人会质疑上位,相反,还会说上位英明,为民除害的!”
胡惟庸一边说着,一边察言观色,想要从老朱脸上,看到些什么。
但是朱元璋面色凝重,宛如一块生铁,丝毫不给胡惟庸机会沉吟了少许,朱元璋才道:“胡惟庸,要说为民除害,杀戮元廷将领,除掉那些当官的,还有情可原。你跟咱说,要杀二十多万人,你以为谁都不明白怎么回事?你也太小瞧天下人的智慧了,难道所有人都是傻子,只有你聪明不成?”
“臣,臣没有这个意思,请上位明鉴啊!”胡惟庸又跪在了地上,浑身哆嗦,汗流浃背。
朱元璋冷哼道:“告诉你,这么个不行!这一次守陕州,有蒙古将士,进军白陉口,有蒙古士兵咱为了进军中原,也先帖木儿,还有许许多多的蒙古富商,他们都出了钱,为国家尽了力!俘虏当中,确系有罪,咱自然不会放过,但要咱滥杀无辜,把二十万人都坑杀了,这百万已经归心的蒙古人怎么办?难道都杀了吗?”
胡惟庸吓得慌忙道:“臣,臣一时糊涂,没有思量明白,还请上位宽宥!臣,臣当真是一片好心,只是没有想得这么深啊!”
他一边说着,一边磕头作响。
朱元璋默默瞧着,脸上涌起一丝冷笑,此人心肠歹毒,无所不用其极,果然是个毒士!
如果在几年前,朱元璋根本懒得看他,多半会直接杀了。
但是坐在了龙椅上,想的多了,也就懂了。
比如当下,几乎是个死局,一般的办法是没有可能破局的让老朱杀二十万俘虏,他也干不出来。
那就只有想想别的主意了。
“胡惟庸,你说迁居东南富户,让他们充实中原之地,如何?”
胡惟庸微微一怔,他有点不甚明白,因此怔住了。
朱元璋则是继续道:“咱也不是那么不讲道理,那些主动借钱给朝廷的,咱还是愿意网开一面,可以准许他们交钱,保全家人,至于那些没有借钱的,和朝廷不是一条心,自然不必客气,大刀阔斧,多多迁移就是。胡惟庸,你觉得咱说的有道理吗?”
胡惟庸脑筋飞快转动,他总算是明白了朱元璋的意思。
“上位是说,要要让富商主动免了债,不再逼迫朝廷?”
朱元璋把脸一沉,怒道:“什么叫他们给朝廷免债?咱是让他们拿钱买命,买家人平安,你听不懂吗?”
“懂,懂了!”胡惟庸慌忙答应,心里却是咚咚作响,好狠的朱元璋啊!
二十万俘虏不能杀了,但千百个富户还是可以下手的。
迁居抄家,不但能把债务免了,还能顺便发笔财,恢复中原,也有钱了。
至于是不是合乎道理,朱元璋也有他的一套思量。
“胡惟庸,你不是管税务部吗?想必对这些大户的情况一定很熟悉。咱让你去办这事,你能不能办得圆满妥帖?”
胡惟庸傻了什么叫圆满妥帖?
抄家抓人,还让人家感恩戴德吗?
这个,臣真的做不到啊!
见他沉吟,朱元璋竟然微微冷笑,“让你杀二十万俘虏,你不犹豫。让你对付大户,你就扭捏迟疑,胡惟庸,你是不是和大户之间有勾结?”
胡惟庸已经不知道是第几次冒汗了,这话太过诛心了。
“上位,臣不敢勾结大户啊,只是臣觉得这么做了,会不会动摇国本啊?”
“荒唐!”朱元璋冷哼道:“大明的国本是黎民百姓!不是区区几个商贾富户,咱让你做这件事,就是要做到东南不扰民,中原要富民。两难兼顾,咱赏你个参知政事!”
目前大明还是两相两参政,如果胡惟庸能高升一步,毫无疑问是一步登天了。
但这一步很容易迈吗?
那是需要替天子干脏活的。
对付东南大户,就是老朱交给他的任务,也是对他的考验。
胡惟庸心里很清楚,他要是敢拒绝,只怕立刻就要身首异处。
毕竟二十万俘虏不能杀,千百个大户要犹豫一下,但是一个胡惟庸,却是跟蝼蚁差不多,用不着迟疑!
“臣,臣愿意!”胡惟庸咬着牙道:“上位,臣一定把事情做好,只是臣资历浅薄,不敢奢求参政高位。臣只求上位能够多多给臣历练的机会,让臣给上位做事,臣甘之如饴!”
官就不要了,往后让我专门给你干脏活也就是了。
胡惟庸很容易找准了自己的定位,朱元璋的脸上微微含笑,算是认可了胡惟庸的表态,接受了这条恶犬。
可就在这时候,张希孟匆匆赶来。
相比起和胡惟庸的冷冰冰的,对张希孟的态度就好了很多,脸上尽是笑容不说,朱元璋甚至亲自拿起了茶壶,给张希孟斟茶。
不对劲儿啊!
就算再偏爱张希孟,也不该一副讨好的模样,天子威严何在啊?
胡惟庸大为震撼,却是不敢多说。
张希孟稍微沉吟,就猜到了怎么回事,他也不废话了,直接道:“主公,朱英从岭南带回来一笔钱,支付利息应该是够了。臣琢磨着可以再次出售一批债券就是向商贾借钱。”
“还借?”朱元璋怪叫道:“为了北伐借钱,这是没有办法的事情。现在北伐赢了,光复了中原,还让咱借钱!咱,咱当了皇帝,也要受制于人?”
张希孟就知道朱元璋会这么说,因此道:“主公,这次是借新债还旧债。名目就是中原复兴债券。说到底,这是拿商人的钱,帮着朝廷做事,这是好事啊!”
“咱没看出来!”朱元璋不客气道:“咱知道,借钱就要给利息。商贾什么都不用干,坐享其成,让钱生钱!咱辛辛苦苦治国,百姓辛辛苦苦耕田,偏有那么一群人不劳而获!咱不答应!”
朱元璋哼道:“咱已经想到了办法,咱要迁居豪强!”
张希孟微微错愕,突然看向胡惟庸,目光如电。胡惟庸吓得浑身哆嗦,这眼神怎么比朱元璋的还吓人啊?
“张相,下官,下官”
老朱倒是干脆,直接道:“这是咱的意思,张先生,你也不用怪他。”
张希孟无奈苦笑,“主公啊,这不是怪谁的事情。这么弄确实能解决一时的问题。但债券信用崩塌,宝钞早晚也要崩塌。一旦走到了那一步,其实损失最大的还是百姓。他们存在家里的宝钞,就真的会变成废纸,有违陛下爱民之心啊!”
老朱一阵愕然,喃喃道:“竟会如此?”
张希孟微微摇头,教了老朱这么多,唯独这事没有教会他!
“主公,账不能这么算咱只要维持住国债和宝钞,到了明年,就可以定量宽松。臣能给主公变出几千万宝钞,到时候支持主公收复燕云之地,只在翻手之间。”
张希孟几乎跟哄孩子似的,老朱皱着眉头,“先生不要哄咱!”
“岂敢啊!只要商人能接受以新债换旧债,那问题就不大。”
朱元璋思忖了少许,“这事不难胡惟庸,你听明白吗?张先生让你干什么,你就干什么!”