第五十四章 为什么要工业化
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周翔宇慢慢的走到两人面前，从蒋海安手中拿过了烟盒，抖出一根烟来，然后示意李凯新给借个火。李凯新很自然的把手中的香烟递过去，周翔宇低头凑上去点着烟，随后深深的吸上一口后说道。
“凯新同志，不要太介意，你也知道，我们这些老顽固们，大部分都是听着十月革命的炮响开始闹革命的，你现在和我们说那个十月革命的发源地成为了我们工产党人唾弃的帝国主义，霸权主义，一下子的无法接受是不可避免的。
但是，你放心，中央的同志们都是经的住考验的，虽然他们有不理解，有误会，但是只要你能把道理说清楚，说明白，同志们肯定会接受的，我们工产党人要讲民主，讲科学不是吗。
好了，回去继续会议吧，不论是哪个主义，发展生产力，发展工业总是没错的，我们中国工产党也从来没说过要照抄苏联的路线，那本身就是违反唯物主义辩证学的不是吗？”
说着，周翔宇拍拍李凯新的肩膀，随后转身向会议室走去。李凯新和夏海安两人转头互相看了看，心里明白，这应该是中央达成一致了。随即也向会议室走去。
……
进了会议室，投影屏幕已经自动关闭了，室内烟雾缭绕，桌子上的两个烟灰缸早就已经满满的快堆出来了。
见夏海安与李凯新进来，毛润泽首先掐灭了手中的香烟，然后站了起来拍起手来，其他人随后也纷纷仿效。
“凯新同志，刚刚不好意思，我们的邦宪同志有点急躁了，对于一个在苏联学习生活了这么多年的老同志，难免对苏联会有所向往，更不要说，你说的苏联的那些问题有的还没发生，有的则掩饰的很好，不是吗。”
掌声渐息，毛润泽咳嗽了几下，随后给刚刚的不愉快给定了性，秦邦宪此时也开口对李凯新说道。
“凯新同志，前面我太激动了，对不起，我给你道歉了，刚刚同志们都指出了我的问题，对于苏联，我也没想到他们会在工产主义的道路上越走越远。这一点，我希望之后可以和你多多沟通，多多讨论。”
李凯新此时已经平复了心情，便摆摆手表示没事，随后说道。
“各位首长，我李凯新刚刚鲁莽了，对不起大家。我们来自未来，对于一些已经发生的事情，总是抱有主观的臆断和想法，这一点我要在这里向大家道歉，也作出自我批评，希望各位首长以后再发现这种问题，直接向我提出批评。”
“好了，凯新同志，你这个不算大问题，我在你们提供的对未来的说明中看到过‘代沟’这个词，据说3年就是一个代沟了，如果这么说起来，我们之间相差了近70多年，这几乎就是十多个代沟了，我们在思想上有差异也是很正常的。
我们很理解你们对未来的焦虑，不单单是这个国家，也是在你们做出归建的决定后对与你们一同穿越来的那50多万的战士在以后的命运焦虑，所以在这里我老毛代替整个党中央向你们保证，我们绝对不会有简单，粗暴的手段来解决未来的事物，我们保证让这些一同归来的战士得到应有的待遇与尊重，我们将共同合作为我们这个积重难返的国家寻找到真正的富强之路，所以凯新同志，希望你帮我们，也希望你们这个穿越团体帮我们。”
听到毛润泽当着所有人的面说出的这席话，李凯新哭了，不是因为委屈，也不是因为感动，而是因为等待的太久，这个国家终于将迎来不同的未来，这怎么能让人不留下激动的眼泪。
男儿有泪不轻弹，只是未到伤心处，此时留下眼泪的不单单是李凯新，还有夏海安，这让他觉得不合时宜流下的眼泪让夏海安不得不退到黑暗里偷偷的擦去脸上的眼泪。
见李凯新的状态已经不适合说话，夏海安稍稍等脸上的眼泪干去后垮了一步来到了会议桌前，轻轻的拍了拍李凯新的肩膀，示意他先休息下，随后深吸一口气，走到了投影仪前，将刚刚的资料重新播放起来，随后开口说了起来。
“各位首长，我们抛去其他的不谈，无论是哪种革命道路，生产力的先进性是一切的前提。因此尽快完成国家的工业化是重中之重。”
“工业化不就是建立工厂吗？”
“不是的，工业化是一个国家的国家性质的改革，我们国家现在还是农业社会，要实现工业化，就必须让我们国家进入工业国家的行列，那样，我们的国家性质就会产生极大的改变，这种改变会对整个国家的所有人产生影响。”
“凯新同志，你说的影响是什么？”此时张洛甫似有所感悟，不由自主的问了起来。
“工业化，必然是对国家原有性质的改造，说的简单点，工业化改造就是将农业人口转变成工业人口。不同的国家在踏上工业化道路采取的方式都是不同的。
英国在资本主义萌芽时期采用的是羊吃人的方式获得了第一桶金，随后他们发现了殖民。因此采用将血腥构建于海外其他的民族来完成他们自己国内的工业化改革。而其他欧美国家几乎都复制了这种殖民的道路。”
“那么苏联呢？”
“苏联是建立在沙俄的尸体上的，当时，沙俄虽然没办法进行殖民，但是他依靠压榨农民已经实现了半工业化的现状。而苏联则从沙俄的手上继承了这些，因此他有全面铺开工业化建设的基础。
随后，苏维埃确立了以工人阶级为主导的国家政策，采用英国的羊吃人的方式对农民进行剪刀差，逼迫农民转变为产业工人，所有没有跟上的农民兄弟都被历史大潮所淘汰了。
就像我前面所说的，为了保证整个苏联的城市的稳定，苏维埃政府以及低廉的价格从苏联的农民手中采购粮食，所有不愿意的农民都被流放或枪毙，随后这些流放的农民以及相应的农业工人建立起了一个有一个的巨型农场，彻底实现苏联农业的工业化改造，在这其间，有记录的就有超过200万苏联农民失踪或枪决，被流放的更是数不胜数。”
再一次说到苏联的问题，会场难免有一点点不自然，此时刘邵奇吸了一口手中的烟，向李凯新寻问了起来。
“凯新同志，不知道我们国家日后是怎么实现工业化的？”
“一直到2016年，我们国家都没有完全实现工业化，到那时，我们国家都还有这近6亿的纯农业人口，原因在于首先，后世我们国家的人口太过庞大，总人口14亿多，
其次，我们在建国初期就不愿意采取太过血腥的方式来进行农业人口向工业人口的转变。因为我们国家是从农村走向城市的，我们不像其他国家那样直接在城市中建立国家主体政权。而且我们中国工产党也做不出那种对本国国民进行血腥剥削的事情来。
但是，不可否认的，我们依然对农民兄弟进行剪刀差式的剥削。为了保证整个国家的粮食供应稳定，我们不单单收取农税，还采用极低的价格收购农产品，这个导致整个国家的农民一直处于最低生活线左右，而且，整个国家的福利机制，比如医保，比如养老金都不能覆盖农民。一直到21世纪的第十年开始，才逐渐改善。
而这种改善是由于我们终于将国家的工业化程度提高到了50%以上，并实现了完整工业体系的建设。其次就是建国后30年开始的改革开放促使整个社会向经济社会转变，也加速了工业化的进程，要不然恐怕当时的共和国也不会成为全世界第二规模的经济体。”
“50%的工业化程度，就可以成为世界第二规模的经济体了？”
“是的，这就是所谓的人口技术庞大的优势，当然劣势也很明显，那就是人均资源占有率极低，到我们过来，我们国内依然还有几百万未脱贫的农民。由于地域，气候等原因，他们依然生活在贫困线下。”
“实现社会主义了依然无法彻底消灭贫穷吗？”
“是的，这就是社会发展的必然规律，无论是哪种主义，都不可能完全消灭贫困，就算是最有钱的美国，同样有乞丐的存在。我们不可能实行彻底理想的平均主义，那样只会导致生产力的低下以及生产效率的下降，我们后世在相当长的时间内就是吃亏在平均主义和大锅饭之上的。事实证明那样只会阻碍工业化程度的提高。
这也是为什么说真正的社会主义就是社会福利的完善，一个道理，只有我们具有极高的工业化水平，我们才会有充实的资金和资源，我们才能实现社会福利的全覆盖，我们才可能最终消灭贫穷，这一点我相信各位首长在刚刚的资料中从北欧几国的资料中已经看到了。”
“呵呵，是的，说白了，最终还是要有钱啊，没钱大家只能勒紧裤腰带啊”此时，毛润泽笑呵呵的一边抽着烟一边开着玩笑。
“是的，主席，都是钱闹的，我们那个社会有句话：钱不是万能的，但是没有钱是万万不能的，虽然偏执，但是却很能说明问题。
资金和资源不是凭空变出来的，是靠开发和流通来获得的，所以我们不单单自己要劳动，要生产，还要让他流通，不能只是让国民消费，那样必然有人会成为被剥削者，我们还要让他流通出去，不是殖民，而是和国外做生意，让外国人消费我们的产品，使得我们获得资金。”
“那这不是还是在剥削别国的人民吗？”
“当然不是，我们不是资产阶级，我们不会无限制的追求利润，我们只是让我们劳动产生的产品通过流通获得应得的利润。让国外的人民获得产品，让我们的人民获得资金，就是这么简单。这与殖民和剥削完全挂不上钩，我们没有逼迫他们消费，这个怎么是剥削呢，这是我们的价值体现啊。”
虽然夏海安总觉得这话说的不够有体系，他不是圣人，怎么会把别国的人民是否被剥削凌驾到自己的国民头上，不过心里嘀咕归嘀咕，嘴上还是要拣好的说。
毛润泽此时则是环视了下众人，随后拍拍手说道
“看来大家都没问题，好了，那么就请我们的海安同志给我们好好说说这个工业化建设的事情吧，钱，我们工产党人也是不嫌多的。”
主席的话音未落，整个会场中的众人都纷纷哈哈大笑起来。
周翔宇慢慢的走到两人面前，从蒋海安手中拿过了烟盒，抖出一根烟来，然后示意李凯新给借个火。李凯新很自然的把手中的香烟递过去，周翔宇低头凑上去点着烟，随后深深的吸上一口后说道。
“凯新同志，不要太介意，你也知道，我们这些老顽固们，大部分都是听着十月革命的炮响开始闹革命的，你现在和我们说那个十月革命的发源地成为了我们工产党人唾弃的帝国主义，霸权主义，一下子的无法接受是不可避免的。
但是，你放心，中央的同志们都是经的住考验的，虽然他们有不理解，有误会，但是只要你能把道理说清楚，说明白，同志们肯定会接受的，我们工产党人要讲民主，讲科学不是吗。
好了，回去继续会议吧，不论是哪个主义，发展生产力，发展工业总是没错的，我们中国工产党也从来没说过要照抄苏联的路线，那本身就是违反唯物主义辩证学的不是吗？”
说着，周翔宇拍拍李凯新的肩膀，随后转身向会议室走去。李凯新和夏海安两人转头互相看了看，心里明白，这应该是中央达成一致了。随即也向会议室走去。
……
进了会议室，投影屏幕已经自动关闭了，室内烟雾缭绕，桌子上的两个烟灰缸早就已经满满的快堆出来了。
见夏海安与李凯新进来，毛润泽首先掐灭了手中的香烟，然后站了起来拍起手来，其他人随后也纷纷仿效。
“凯新同志，刚刚不好意思，我们的邦宪同志有点急躁了，对于一个在苏联学习生活了这么多年的老同志，难免对苏联会有所向往，更不要说，你说的苏联的那些问题有的还没发生，有的则掩饰的很好，不是吗。”
掌声渐息，毛润泽咳嗽了几下，随后给刚刚的不愉快给定了性，秦邦宪此时也开口对李凯新说道。
“凯新同志，前面我太激动了，对不起，我给你道歉了，刚刚同志们都指出了我的问题，对于苏联，我也没想到他们会在工产主义的道路上越走越远。这一点，我希望之后可以和你多多沟通，多多讨论。”
李凯新此时已经平复了心情，便摆摆手表示没事，随后说道。
“各位首长，我李凯新刚刚鲁莽了，对不起大家。我们来自未来，对于一些已经发生的事情，总是抱有主观的臆断和想法，这一点我要在这里向大家道歉，也作出自我批评，希望各位首长以后再发现这种问题，直接向我提出批评。”
“好了，凯新同志，你这个不算大问题，我在你们提供的对未来的说明中看到过‘代沟’这个词，据说3年就是一个代沟了，如果这么说起来，我们之间相差了近70多年，这几乎就是十多个代沟了，我们在思想上有差异也是很正常的。
我们很理解你们对未来的焦虑，不单单是这个国家，也是在你们做出归建的决定后对与你们一同穿越来的那50多万的战士在以后的命运焦虑，所以在这里我老毛代替整个党中央向你们保证，我们绝对不会有简单，粗暴的手段来解决未来的事物，我们保证让这些一同归来的战士得到应有的待遇与尊重，我们将共同合作为我们这个积重难返的国家寻找到真正的富强之路，所以凯新同志，希望你帮我们，也希望你们这个穿越团体帮我们。”
听到毛润泽当着所有人的面说出的这席话，李凯新哭了，不是因为委屈，也不是因为感动，而是因为等待的太久，这个国家终于将迎来不同的未来，这怎么能让人不留下激动的眼泪。
男儿有泪不轻弹，只是未到伤心处，此时留下眼泪的不单单是李凯新，还有夏海安，这让他觉得不合时宜流下的眼泪让夏海安不得不退到黑暗里偷偷的擦去脸上的眼泪。
见李凯新的状态已经不适合说话，夏海安稍稍等脸上的眼泪干去后垮了一步来到了会议桌前，轻轻的拍了拍李凯新的肩膀，示意他先休息下，随后深吸一口气，走到了投影仪前，将刚刚的资料重新播放起来，随后开口说了起来。
“各位首长，我们抛去其他的不谈，无论是哪种革命道路，生产力的先进性是一切的前提。因此尽快完成国家的工业化是重中之重。”
“工业化不就是建立工厂吗？”
“不是的，工业化是一个国家的国家性质的改革，我们国家现在还是农业社会，要实现工业化，就必须让我们国家进入工业国家的行列，那样，我们的国家性质就会产生极大的改变，这种改变会对整个国家的所有人产生影响。”
“凯新同志，你说的影响是什么？”此时张洛甫似有所感悟，不由自主的问了起来。
“工业化，必然是对国家原有性质的改造，说的简单点，工业化改造就是将农业人口转变成工业人口。不同的国家在踏上工业化道路采取的方式都是不同的。
英国在资本主义萌芽时期采用的是羊吃人的方式获得了第一桶金，随后他们发现了殖民。因此采用将血腥构建于海外其他的民族来完成他们自己国内的工业化改革。而其他欧美国家几乎都复制了这种殖民的道路。”
“那么苏联呢？”
“苏联是建立在沙俄的尸体上的，当时，沙俄虽然没办法进行殖民，但是他依靠压榨农民已经实现了半工业化的现状。而苏联则从沙俄的手上继承了这些，因此他有全面铺开工业化建设的基础。
随后，苏维埃确立了以工人阶级为主导的国家政策，采用英国的羊吃人的方式对农民进行剪刀差，逼迫农民转变为产业工人，所有没有跟上的农民兄弟都被历史大潮所淘汰了。
就像我前面所说的，为了保证整个苏联的城市的稳定，苏维埃政府以及低廉的价格从苏联的农民手中采购粮食，所有不愿意的农民都被流放或枪毙，随后这些流放的农民以及相应的农业工人建立起了一个有一个的巨型农场，彻底实现苏联农业的工业化改造，在这其间，有记录的就有超过200万苏联农民失踪或枪决，被流放的更是数不胜数。”
再一次说到苏联的问题，会场难免有一点点不自然，此时刘邵奇吸了一口手中的烟，向李凯新寻问了起来。
“凯新同志，不知道我们国家日后是怎么实现工业化的？”
“一直到2016年，我们国家都没有完全实现工业化，到那时，我们国家都还有这近6亿的纯农业人口，原因在于首先，后世我们国家的人口太过庞大，总人口14亿多，
其次，我们在建国初期就不愿意采取太过血腥的方式来进行农业人口向工业人口的转变。因为我们国家是从农村走向城市的，我们不像其他国家那样直接在城市中建立国家主体政权。而且我们中国工产党也做不出那种对本国国民进行血腥剥削的事情来。
但是，不可否认的，我们依然对农民兄弟进行剪刀差式的剥削。为了保证整个国家的粮食供应稳定，我们不单单收取农税，还采用极低的价格收购农产品，这个导致整个国家的农民一直处于最低生活线左右，而且，整个国家的福利机制，比如医保，比如养老金都不能覆盖农民。一直到21世纪的第十年开始，才逐渐改善。
而这种改善是由于我们终于将国家的工业化程度提高到了50%以上，并实现了完整工业体系的建设。其次就是建国后30年开始的改革开放促使整个社会向经济社会转变，也加速了工业化的进程，要不然恐怕当时的共和国也不会成为全世界第二规模的经济体。”
“50%的工业化程度，就可以成为世界第二规模的经济体了？”
“是的，这就是所谓的人口技术庞大的优势，当然劣势也很明显，那就是人均资源占有率极低，到我们过来，我们国内依然还有几百万未脱贫的农民。由于地域，气候等原因，他们依然生活在贫困线下。”
“实现社会主义了依然无法彻底消灭贫穷吗？”
“是的，这就是社会发展的必然规律，无论是哪种主义，都不可能完全消灭贫困，就算是最有钱的美国，同样有乞丐的存在。我们不可能实行彻底理想的平均主义，那样只会导致生产力的低下以及生产效率的下降，我们后世在相当长的时间内就是吃亏在平均主义和大锅饭之上的。事实证明那样只会阻碍工业化程度的提高。
这也是为什么说真正的社会主义就是社会福利的完善，一个道理，只有我们具有极高的工业化水平，我们才会有充实的资金和资源，我们才能实现社会福利的全覆盖，我们才可能最终消灭贫穷，这一点我相信各位首长在刚刚的资料中从北欧几国的资料中已经看到了。”
“呵呵，是的，说白了，最终还是要有钱啊，没钱大家只能勒紧裤腰带啊”此时，毛润泽笑呵呵的一边抽着烟一边开着玩笑。
“是的，主席，都是钱闹的，我们那个社会有句话：钱不是万能的，但是没有钱是万万不能的，虽然偏执，但是却很能说明问题。
资金和资源不是凭空变出来的，是靠开发和流通来获得的，所以我们不单单自己要劳动，要生产，还要让他流通，不能只是让国民消费，那样必然有人会成为被剥削者，我们还要让他流通出去，不是殖民，而是和国外做生意，让外国人消费我们的产品，使得我们获得资金。”
“那这不是还是在剥削别国的人民吗？”
“当然不是，我们不是资产阶级，我们不会无限制的追求利润，我们只是让我们劳动产生的产品通过流通获得应得的利润。让国外的人民获得产品，让我们的人民获得资金，就是这么简单。这与殖民和剥削完全挂不上钩，我们没有逼迫他们消费，这个怎么是剥削呢，这是我们的价值体现啊。”
虽然夏海安总觉得这话说的不够有体系，他不是圣人，怎么会把别国的人民是否被剥削凌驾到自己的国民头上，不过心里嘀咕归嘀咕，嘴上还是要拣好的说。
毛润泽此时则是环视了下众人，随后拍拍手说道
“看来大家都没问题，好了，那么就请我们的海安同志给我们好好说说这个工业化建设的事情吧，钱，我们工产党人也是不嫌多的。”
主席的话音未落，整个会场中的众人都纷纷哈哈大笑起来。